对话高德扫街榜产品经理：真正的「活」榜单是怎样炼成的？

我们终于不再需要的「标准答案」。

作者｜周永亮

编辑｜郑玄

在 AI 狂飙突进的当下，我们到底需要什么样的生活服务？

过去几个月，高德的一个变化值得关注。去年 9 月，高德上线了「高德扫街榜」，仅仅用了 100 天，累计用户数就突破了 6.6 亿。

在移动互联网流量见顶的今天，这种爆发式的增长并不多见。它说明了一个问题：用户对于「去哪儿」、「吃什么」、「玩什么」的决策需求，依然有着巨大的、未被填补的空白。我们依然在渴望一个更真实、更懂自己的答案。

1 月 7 日，高德扫街榜 2026 宣布全面升级。如果说之前的版本是一次对真实世界数据的初步整理，那么这次则是围绕「数字、信任、科技」的一次进化。对于这次改版，高德扫街榜产品经理李臣表示，「我们把扫街榜定义为一个最懂地理位置、最懂热度的区域向导，它就像你身边一位非常了解这座城市吃喝玩乐的朋友。」

对于高德扫街榜这次的升级，最直观的感受是，这是一张「活」榜单。

坦白说，过去我们看榜单，眼睛往往只盯着头部那几个「必吃美食」。那是最大公约数，是绝不出错的「安全牌」，但往往也少了点惊喜。毕竟，真实的生活不是只有 Top 10，它是具体的、流动的，甚至是有点「怪」的。

高德的做法是利用 AI 的泛化能力，让榜单「流动」起来。这次升级，高德推出了 6553 个时效动态榜单和涵盖 12.8 万余道菜品的「食仙榜」，本质上是从「人找信息」进化到了「场景找人」。

AI 可以根据此时此刻的天气、节气、地理位置，动态生成榜单。这种颗粒度，是传统人工运营无法企及的。李臣在对话中提到了一个例子特别打动人——西湖醋鱼。

西湖醋鱼的传统做法，可能很多人觉得不好吃，但李臣吃过一家味道很不错的，「它是用柿醋做的酱汁，用桂鱼当主材，口感甘甜鲜美」。现在这家店成为了「西湖醋鱼」的上榜商家。

这道菜在网上争议极大，但在高德扫街榜的机制里，只要有真实的用户愿意专程去吃、觉得好吃，它就有资格上榜。你看，数据是没有偏见的，它不负责审判口味，只负责忠实地还原生活的多样性。

这种对「长尾需求」的尊重，让地图不再只是一个指向目的地的箭头，而是变成了延伸进生活的敏锐触角。

其次，高德扫街榜 2026 也是对「信任」的一次重构。

过去，本地生活服务行业最大的挑战，是信任危机。水军、刷单等让传统的 UGC 评价体系面临挑战。在互联网上，动动手指写个好评的成本太低了，低到可以被批量制造。

高德扫街榜在这个维度上，打出了一张极具差异化的底牌：脚票。这也是高德扫街榜最让人信服的原因。

举个例子，仅北京一家老字号「金鼎轩」，一年内用户为了去这家店，导航总里程高达 34 万公里，这相当于绕地球 8.5 圈。这可是真金白银和实实在在的时间成本堆出来的。它把评价的标准，从低成本的线上点击、评论，拉升到了高成本的线下履约。

但这次升级最让我感到惊喜的，是在这层硬核数据之上，高德引入了「好友动态」和「我的榜单」两个功能。

这本质上补全了信任的一块拼图。现在的体验是，你不仅能看到大众的选择，还能看到朋友私藏的小馆子，或者一位「路亚钓鱼大神」的秘密钓点地图。当多数人的共识与个人的偏好在地图上交汇，信任链条开始真正闭环。

最后，是科技带来的感官体验升级。

过去，我们在手机上看到的店是二维的：几张图片、几行文字。而高德正在利用「世界模型」，把物理世界搬进数字世界。

基于空间智能和世界模型，高德扫街榜 2026 可以实现实景导航和实景探店。它可以像上帝一样从城市上空俯瞰，瞬间飞入一条陌生的街道，甚至「穿墙而入」，直接看到一家面馆此刻的灯光暖不暖、氛围是不是热闹。

这种体验的颠覆性在于，它把你的决策过程前置了。你不再需要站在店门口纠结，也不用靠脑补去赌运气，而是可以提前在手机上「预演」一次到店体验。

回到最开始的问题：在 AI 时代，我们需要什么样的生活服务？

答案或许不是更精准的广告，也不是更炫目的营销，而是回归本源——真实的去处，真实的味道，真实的信任。从当年的「不迷路」，到如今的「不踩雷」，高德正在用最硬核的技术，做一件最真实、最有人情味的事。

以下为李臣与极客公园的对话内容实录，部分有删减。

Q：高德扫街榜去年 9 月上线，仅用 100 天用户数就破了 6.6 亿。作为一个产品经理，这个增速在你的预期模型里吗？

李臣：坦诚地说，我们预判过规模增长会很快，但确实没料到会有这么快。但这非常坚定地让我们觉得，做这件事的初心是匹配的。因为我们自己作为用户，也希望用更纯粹、更简单的信息来支撑决策，所以用户对于这种基于群体规模大数据的「真实感」，是非常容易产生共鸣和认同的。这期间，我们非常认真地分析产品、拆解用户反馈，标准就是做到「连我们自己用都觉得好」。

其实用户的核心诉求一直都不会变，变的是你身处不同的位置、不同的场景，会产生不同的需求，从而形成更多时空场景的交叉。这也是为什么我们接到了很多用户反馈，希望我们补充各种细分榜单的真实原因。

Q：我注意到这次升级里，你们强调了「6553 个时效动态榜单」。这是否意味着，用户在不同时间打开高德，看到的榜单是完全不同的？

李臣：我们把扫街榜定义为一个最懂地理位置、最懂热度的区域向导。它就像你身边有一位非常了解这座城市吃喝玩乐的朋友，你走到哪里，它都能告诉你这个区域有哪些必吃的、必去打卡的、值得体验的。

也正是因为有了 AI 的能力，我们可以更好地结合时间、位置、天气和场景，在「此时此刻」给你匹配最精准的诉求。像一年四季，每个区域都有当下的时令特色，北方的秋叶、冬天的雪，以及结合中国节气匹配的对应内容，这些都是用户在当下所需要的。所以我们做的，本质上就是去还原人最真实的生活。

Q：过去榜单更多是「头部效应」，大家都在争那 Top 10。但你们这次做了「1550 个品类」和「12.8 万道菜品」的榜单，为什么呢？

李臣：这其实还是回归到解决用户诉求的本源上。我们观察身边真实的同事和朋友，发现大家的兴趣点非常有意思：有人喜欢骑马，有人对咖啡如数家珍，有人喜欢二次元。这些不同的人群都有着非常独特的品味，这也是我们这次重点思考的方向。

所以我们结合了人群搜索、多次复访以及「专程前往」的距离维度，系统化地做了很多人群、场景类的榜单，基本上你能想到的细分领域，我们都尽量覆盖到了。

菜品榜也是一样的逻辑，都源于我们自己的生活场景。比如去一个城市旅游，除了必打卡的项目，感受当地的美食文化也同样重要。每一座城市都有自己必吃的特色菜，在这种场景下，用户的决策逻辑往往是「先决定吃什么特色」，然后再看「哪家店有特色、离我近」。生活本身就是充满多样的，我们只是尽可能地把这种多样性还原出来。

Q：以前我们说「更多选择」是负担，但 AI 时代「精准匹配」是解药。面对数万道菜品，你们是更倾向于让用户探索新奇，还是保守不出错？

李臣：其实在数据维度面前，「新奇」和「保守」是平权的，因为数据反映的是理性的真实结果。

举个很有意思的例子，西湖醋鱼。它既有传统的做法，很多人可能觉得不好吃，但也有新潮菜系的创新做法。我吃过一家味道很不错的，它是用柿醋做的酱汁，用桂鱼当主材，口感甘甜鲜美，这家店同样也是西湖醋鱼的上榜商家。所以我想说，无论是新奇还是保守，只要在真实的用户行为面前是被认可的，它们在我们的榜单里就拥有平等的地位。

Q：高德一直信奉「行动即信任」，如今引入「熟人关系」，会不会稀释掉最宝贵的客观数据基因？当「脚票」和「人情票」打架时，算法到底听谁的？

李臣：这个问题问得非常好，它其实触及了内容生态中最关键的平衡：客观共识 vs 个体偏好。

在高德扫街榜里，我们始终把基于真实导航行为的「脚票」作为官方榜单的唯一依据。这类榜单，比如「北京烤鸭榜」，只反映亿万人用脚投出的集体选择，确保权威性和可信赖度，这一点绝不会因为引入信任关系而动摇。

而用户自建、投票的榜单，定位是完全不同的：它不是要替代客观共识，而是为个性化需求提供表达空间。我们允许每一位用户表达对生活的不同喜好和口味，这样才能让这件事变得更多样。更进一步说，当足够多的人创建榜单，里面包含了很多有趣的东西时，这也意味着「个体偏好」最终也能推动更丰富的「客观共识」，让我们在客观数据之上，长出更多元的真实。

Q：这次还开放了「建榜」能力，允许用户创建自己的榜单，这有点像音乐软件里的「歌单」。开放「建榜」的初衷是什么？你们期待用户创造出什么样的榜单？

李臣：初衷其实很简单，我们认为那些对生活有热爱的人，本身就是值得被关注的风向标。

比如我身边就有很多非常喜欢爬山的朋友，一年四季去的地方都不同，夏天在山上搭帐篷，冬天在冰封的湖面上徒步；也有喜欢骑马的，看他们发的照片和视频，骑着马在浅湖奔跑，在海边飞驰……我就在想，这些藏在小众人群里的美好，是不是也可以让更多的人看到？

所以我确实还挺期待会出现一些「让你对熟悉的城市耳目一新」的榜单，看着就想去的那种。比如「平价米其林」、「日落最佳机位」、「藏在胡同里的宝藏小店」，甚至是「路亚钓鱼地图」等等。

Q：如果每个人都能建榜，会不会出现「噪音」？你们怎么防止榜单泛滥导致的「信噪比」下降？毕竟高德的用户心智是「高效」，而不是「逛」。

李臣：我们在产品设计之初，就非常明确地考虑到了这一点。

首先，大家可以放心，用户创建的榜单和官方榜单是完全隔离的。用户榜单有一个独立的分发区域，它的排序逻辑是基于热度和流量的——也就是说，只有那些真正被大家认可、质量高的榜单，才会自然浮现出来被更多人看到。

其次，在内容安全和质量上，我们设置了多重保障机制。从信息的提交到最终的成榜，中间会有多层审核机制；同时，针对刷票等干扰数据的行为，我们也有专门的监控和清洗策略。所以，既要保证大家玩得开心，也要守住「高效」和「真实」的底线。

Q：如今，高德全面 AI 化转向「空间智能」。当一个普通用户用高德找一家面馆时，哪一个具体的瞬间会让他真切地感知到：这已经不再是传统的地图，而是真正的「空间智能」？

李臣：这个瞬间，就是当他从「阅读信息」彻底转向「预演体验」的那一刻。

你可以想象一下，用户想找一家「有露天座位的、安静的茶馆」。在过去，他需要在榜单、评价、图集里反复跳转，靠脑补去拼凑这家店的样子。

而现在，他可以在高德里，从城市上空掠过，看到几条安静的街道。他选择一条「飞」进去，看到一家面馆门口果然摆着几张木制桌椅。如果不确定，他甚至可以直接「穿墙而入」，看到店里暖黄的灯光和老师傅正在拉面的场景。他在沉浸空间里「站」在那个露天座位旁，感受了一下街景的氛围，然后满意地点下「到这里去」。

在那个他从城市上空丝滑地「落」在面馆座位旁、眼前的景象与他心中所想完全吻合的瞬间，他会真切地感觉到：这不只是地图，这是一个我可以信任并与之互动的、活生生的数字世界。这就是空间智能的魔力。

Q：实景探店背后的「世界模型」。但现实是动态的。比如店里换了桌布，或者门口排起了长队，这些实时发生的「动态细节」能被算进去吗？

李臣：你提到了空间智能最核心的挑战：如何让数字世界与物理世界「同频共振」。我们的解法，是一个「动静结合」的「活地图」系统。

「静态」的部分，是城市的骨架，比如建筑结构、道路走向，这是我们世界模型构建的稳定底座。而你提到的换桌布、排长队，属于「动态」的血肉。坦白说，我们不可能、也不需要在每一秒都实现绝对的像素级同步。

我们的策略是建立一个与现实变化频率相匹配的高效反馈机制。比如，商家可以通过上传新视频，非常便捷地更新店内的变化，比如换了桌布；而「排队爆满」这种更即时的信息，未来可以结合我们的实时交通热力数据、用户上传的笔记，甚至直接打通商家的排队系统，以信息标签或热力图的形式，准实时地叠加在空间场景上。

我们的目标不是创造一张绝对精准的「照片」，而是构建一个足够真实的、能够反映现实主要状态的「场景」，确保用户的决策依据，无限接近于他即将体验到的「所得」。

Q：这种「沉浸式」体验，对于商家来说是好事还是坏事？比如一家店味道很好但装修很破，在实景里会不会吃亏？

李臣：我们坚信，对于真正优质的商家来说，这一定是好事。因为「真实，本身就拥有最强大的力量」。

在过去以「精修美图」为核心的评价体系里，一家装修朴实的店确实容易「吃亏」。但飞行街景正在改变这个游戏规则。当一个用户身临其境地「看到」这家店虽然装修简单，但后厨干净明亮、食客络绎不绝、桌上菜品热气腾腾，他感受到的是无法被修图软件制造出来的「锅气」和「烟火气」。

这种真实的氛围，本身就是一种极具说服力的「卖点」。它会精准地吸引那些真正为口味而来的食客，并天然地过滤掉那些只追求「拍照好看」的用户。这不仅不会让商家吃亏，反而能帮助它找到最匹配自己的顾客，形成更良性的口碑循环。我们做的，本质上就是把话语权从「会拍照的」手里，还给「会做菜的」。

Q：技术是有成本的。为了让用户看一眼实景，投入这么大的算力，ROI（投资回报率）算得过来吗？

李臣：如果仅仅把「飞行街景」看作一个孤立的功能，用传统的 ROI 去衡量，这笔账可能确实很难算。但我们的视角，是「长期主义」。

我们今天投入巨大的资源去构建世界模型、去支撑飞行街景，这并非一次性的「费用」投入，而是一次决定未来的「价值投资」。这就好比高德在二十年前，投入巨大的人力物力去采集每一条名不见经传的小路。在当时看，这似乎很不划算，但正是这些看似「笨拙」的投入，最终沉淀成了我们今天最深的护城河。

我们始终相信，领先并非来自一时的聪明，而是源于对长期价值的坚守。这些投入，最终会以我们意想不到的方式，给予最丰厚的回报。我们看的不是一个功能的 ROI，而是一个时代的基石价值。

Q：有一个数据令人震撼：北京老字号「金鼎轩」，一年内用户为了去这家店，导航总里程高达 34 万公里，相当于绕地球 8.5 圈。这是否意味着在空间智能时代，商家的生存法则已发生根本性逆转？

李臣：我觉得这其实是一个非常好的回归。它意味着商家必须把心思从「怎么吆喝」收回到「怎么做菜」上。

在这个体系里，踏踏实实做好产品、做好服务，不再是一句空话，而是生存的基础。商家不能再指望靠刷几个好评、买一点流量就能骗来顾客；你必须真的把体验做好了，才能换来用户真实的复访，而线下经营的质量，将直接决定你线上的曝光量级。

所以我们常说，高德不想做那个高高在上的「流量分配者」，我们更想做一个「真实价值的放大器」：只要你是在认真做生意，你的好，终究会被看见。

Q：导航数据成了「硬通货」，自然有人想「刷单」。面对雇人假跑这种「物理刷量」，高德的防作弊体系与传统点评平台相比，究竟有何不同？

李臣：这也是导航数据的特殊之处。

首先，作弊的门槛和成本完全不同。在传统的点评体系里，商家可能送一杯酸梅汤，就能诱导顾客顺手写个好评，但在高德，导航是「到店前」的行为，你很难用一杯酸梅汤去收买一个人专门为你跑一趟。相对于动动手指写评价，真实的导航行为成本极高，普通用户很难被诱导去批量操作。

其次，针对那些想通过技术手段批量刷单的行为，我们结合了芝麻信用和安全风控识别能力，有一套非常严密的监控体系。一旦发现异常数据，我们会直接进行违规处置。所以，无论是从经济成本还是技术风控上，想在高德上「刷」出一条路来，都比想象中要难得多。

Q：我看了一些数据，扫街榜上线百日，86 万商家主动入驻，营业额环比增长超 270%。这会不会导致强者恒强？

李臣：恰恰相反，我们做这件事的一个核心动力，就是要打破「强者恒强」。

除了那些大家公认的流量高地，我们特意花了很多精力去挖掘那些藏在巷子里的「烟火小店」。我们设立了非常细分的品类榜单，甚至专门为「新店」留出了展示空间。

我们的逻辑是：只要你的味道好、服务好，哪怕你是一家连招牌都不显眼的小店，也应该被看见。我们希望通过这些机制，让流量不再只是锦上添花，而是成为发现美好的探照灯，照亮那些真正值得被发现的角落。

Q：以前我们用高德是为了「不迷路」。现在用扫街榜，是为了「不踩雷」。从「不迷路」到「不踩雷」，高德其实是从一个「工具」变成了一个「决策引擎」。这个跨越过程中，你们团队内部有没有发生过分歧？

李臣：说实话，我们内部其实从未觉得这是一次「跨越」。

在外界看来，好像我们从「工具」变成了别的什么；但在我们看来，这只是在顺理成章地满足用户需求。因为用户的需求从来都是完整的——不仅仅是「怎么高效地去」，更是「这个地方值不值得去」。

过去，「不迷路」解决的是路径问题；今天，「不踩雷」解决的是目的地的价值问题。所以，扫街榜并不是高德要「转型做内容」或者「搞社交」，而是我们用自己最擅长的方式——基于真实出行行为的数据能力，来回答用户每天在搜索框里问了上千万次的问题。

我们的战略从始至终都很聚焦：回到用户原点，把「值得去」这件事，做得像「不迷路」一样可靠。